GCBLOG

Date: Fri, 30 Jan 2015 17:56:37 +0100

Címzett: Mikulás

Tárgy: turistautak.hu – még egyszer, utoljára

Szia!

Bár gondolom a a moderátori teendők most eléggé lekötnek szeretném kérni a közbenjárásodat úgy, mint felügyelő bizottsági tag és úgy is, mint mértékadó kesser.

http://turistautak.hu/forum.php?action=thread&id=osm&message_id=449394
Ha olvasod az osm-topikot, akkor láthatod, hogy az OSM-hívők csorgó bájtokkal, élesre köszörült szkriptekkel várják, hogy megkapják a kilövési engedélyt a turistautak.hu adatbázisára. Nyilvánvaló, hogy HETEKEN belül minden érdemi infót átszipkáznak az OSM-be és a tízéves, úttörő projektünk egy, legfeljebb két hónapon belül elveszíti a havi 40- 70 ezer egyedi látogató legalább kétharmadát és eljelentéktelenedik.

http://turistautak.hu/forum.php?action=thread&id=osm&message_id=449095
A Csuhás által írt “ellentételezés”, például hogy megjelenhet a turistautak.hu androidos eszközökön, nyilvánvaló KAMU. Hiszen ennek NEM FELTÉTELE az ODbL-re váltás: szabad licenszű (GNU GPL) eszközök állnak rendelkezésre és elég a turistautak.hu adatformátumát átalakítani ahhoz, hogy az OSM kimenet-generáló eszközeinek teljes tárházát használhassuk. (Most éppen ezen dolgozom. Ha ODbL alá kerül az adatbázis, akkor RÖGTÖN (+/- 2 nap) indul a turistautak.fairy.hu…)

Az egyesület dilettáns vezetése egyszer már elbukott egy havi több tízezer látogatót hozó projektet az impotenciája miatt (vö. muemlekem.hu). Ha nem vonják vissza – illesztve: halasztják el, mert HOSSZABB TÁVON (1-2 év) elkerülhetetlen az áttérés VALAMILYEN nyitott licenszre / nemcsak ODbL létezik ám: van non-profit használatot engedélyező nyitott licensz is – de ez valahogy fel sem merült a hebehurgya kapkodásban…/ – a licenszváltást, akkor a turistautak.hu lesz a következő a veszteséglistán.

Felmerülhet esetleg, hogy az elnökség renoméjának nem tenne jót a visszavonás. Nos, azt hiszem, hogy azon túl sok többlet-csorba már nem eshet: kapkodva, előkészítetlenül, a döntésre jogosultak korrekt tájékoztatása nélkül kiírtak egy ÜGYDÖNTŐ szavazást – előre leszögezve, hogy milyen számszerű eredmény esetén milyen intézkedést tesznek. Azután a végén megmásították az eredmény értelmezését:
http://geocaching.hu/forum.geo?action=thread&id=tagiforum&message_id=448789

Hadd mondjak valami személyeset: az ODbL-lel én nem járok rosszul, hiszen sok-sok-sok értékes adatot használhatok ingyenesen – és megvan az elképzelésem, hogy miként lehet ezt jövedelmezően hasznosítani. Tehát lényegében magam ellen beszélek – de meggyőződésem, hogy a jelenlegi helyzetben a licenszváltás a közösség javainak elherdálása, enyhe hűtlen kezelés-jelleggel. Ha van ráhatásod, kérlek próbálj meg tenni ellene!

Köszönöm a türelmedet, ha végig tudtad olvasni.

Üdv,

Fairy

Date: Sat, 31 Jan 2015 05:03:34 +0100

Címzett: Mikulás

Tárgy: Re: turistautak.hu – még egyszer, utoljára

Szia!

Köszönöm a részletes választ. A tartalmi kérdésekben maximális egyetértek.

Igazából egyetlen dolog miatt “zaklattalak” a kér(d)ésemmel: az volt az elképzelésem, hogy a törvényességet felügyelő FB-tagjaként egyfajta “vétójogot” tudnál gyakorolni a döntés két körülménye miatt:
1. Az a gyanúm, hogy – annak ellenére, hogy érdemben kihat az MGKE tevékenységére és javaira – a döntést NEM HIVATALOS elnökségi ülésen hozták, hanem lelevelezgették egymás között. (Fazéktól kértem a jegyzőkönyvet – semmi válasz. Még.) Így nem állapíthatók meg a döntéselőkészítés lépései, a döntés aránya, szabályszerű mivolta, stb.
2. A tagságot ÜGYDÖNTŐ szavazásra kérték fel, de
- elmulasztották a jól informált, felelősségteljes döntéshez szükséges tájékoztatást (várható előnyök-hátrányok, hatástanulmány az egyes kimenetelekre) és
- utólag eltértek a kiírástól, nem a tagság ügydöntő szavazás során hozott döntését hirdették ki, hanem attól eltérő döntést hoztak.

Nem vagyok jogász – lehet, hogy téves az elképzelésem és az FB csak UTÓLAG tehet(ne) lépéseket a törvényes működés biztosítása érdekében.

Egy mellékszál: feri60 – alig burkoltan – már decemberben közzétette az elnökség (vagy csak a saját?) tuhuval kapcsolatos “stratégiáját”…
http://geocaching.hu/forum.geo?action=thread&id=tmod&message_id=444670

Üdv,

Fairy

Date: Fri, 30 Jan 2015 19:57:14 +0100

Címzett: Fazék

Tárgy: adatigénylés

Szia!

Kérlek küldd át azt a jegyzőkönyvet, amely ennek a döntésnek a meghozataláról született:
http://turistautak.hu/forum.php?action=thread&id=osm&message_id=448790

Mivel alig több, mint egy nap van a hatálybalépésig, légy szíves soron kívül teljesítsd a kérésem.

Köszönettel,

Fairy
Kövecs Ferenc
7624 Pécs, Hungária utca 13. fsz. 2.

Date: Sat, 31 Jan 2015 08:29:08 +0100

Címzett: Fazék

Tárgy: Re: adatigénylés

Szia!

Köszönöm a választ.

Szomorú, hogy idáig süllyedt az egyesület: az elmúlt öt év legnagyobb horderejű döntésénél a legelemibb formai – az olyan _tartalmi_ kérdésekről, mint a döntéselőkészítés megvalósítása, a szavazások időzítése szándékosan nem írok – követelmények betartása sem sikerült.

Nagy csalódás, hogy a nevedet adtad ehhez a – határtalan eufemizmussal – “saját korábban kitűzött ütemterv felülbírálása és megváltoztatása” fordulattal prezentált folyamathoz: naívan azt hittem, hogy olyan ember vagy, akinek a kimondott, leírt szavában nyugodtan meg lehet bízni.

Üdv,

Fairy

154 total views, no views today

Geoláda 2015 projekt

A 2015-ös évben hetente legalább két saját geoládámat keresem fel saját erőből.

Mit teszek?

• Ha eltűnt a láda: pótlom.
• Ha használhatatlanul sérült a láda: cserélem.
• Ha a ládanaplóba nem (nagyon) lehet írni: cserélem.
• Ha régóta ugyanaz a jelszó: megváltoztatom.
• Ha elavult a ládaoldal: frissítem.

Mit nem teszek?

• A megközelítéshez nem veszek igénybe semmilyen járművet a kerékpáron kívül.
• Az ellopkodott csereajándékok helyett nem rakok be újakat.

A projekt állásáról ezen a – rendszeresen frissített – oldalon tájékozódhatsz: Geoláda 2015 Napló.

119 total views, no views today

Date: Sun, 11 Jan 2015 16:05:04 +0100

Címzett: Csuhás

(Továbbítva: Mikulás, cseremoha)

Szia!

Lassan már ÉN szégyellem magam, hogy naponta többször zaklatlak a hangoztatott ostobaságok, hazugságok miatt… :-/

“- A turistautak.hu Garmin térkép kimenetét 2011.03.08.-óta vltozatlan tartalommal, formával az mkgmap nevű OSM program készíti. A felhasználási feltételek között egyértelműen látszik az ODbL licenc. Tehát a turistautak.hu jelenleg is törvényt sért! A közel 4 év alatt más változás nem történt!”

Szajkózod az adatbázisba beletörlése miatti kitiltásért minden lehetséges fronton bosszút állni próbáló Hev hazugságait?

Az ismertetett mkgmap elsősorban az OSM-formátumban keletkezett adtokból készít Garmin-formátumú kimenetet, de a MapEdit által generált Polish Formatot is natív módon olvassa: így készül a turistautak.hu kimenete.
A mkgmap program licensze GNU GPL 2 – ha itt letöltöd bármelyik verziót, akkor a kicsomagolás után láthatod a LICENSE fájlban: http://www.mkgmap.org.uk/download/mkgmap.html
A mkgmap lényegében egy COMPILER. Mint ilyen (és ráadásul GNU GPL alatt licenszelt) fejlesztőeszköz, SEMMIFÉLE korlátozást nem támaszt a bemeneti állomány adatainak származására vagy a kimenet felhasználási jogaira.

Akkor mégis miről beszél Hev?
A szokásos ignoranciájával féligazságot hangoztat. VALÓBAN szerepel a Garmin-készüléken vagy a nyomtatott kimeneten az a megjelölés, hogy ODbL alatt terjeszthető az adat. Mivel az esetek 99 egész valahány százalékában OSM-adatokkal “etetik” a mkgmap-et, a fejlesztője BELEDRÓTOZTA az OSM licenszfeltételeit. Pontosabban: ezt tette alapértelmezett beállítássá – és András vagy nem vette észre, vagy nem szánt időt a kijavítására.

Törvénysértés?! Szánalom!!!

Üdv,

Fairy

============================================

Még pár szót a féligazságról. A Mkgmap oldalán a következő szöveg olvasható:

“The software is licensed under the GPL version 2. The maps it produces are to be licensed according to the data they were derived from: Open Database License (ODbL) for OSM data. There is therefore no licensing conflict that might exist with other approaches.”

A második mondat fordítása így hangzik:

“Az általa készített térképek felhasználási feltételeit azoknak az adatoknak megfelelően kell megszabni, amelyekből a térkép származik: ez az OSM-adatok esetén Open Database License (ODbL).”

Nem OSM-adatok esetén nem az ODbL-t írja elő, hanem azt, hogy a bemeneti adatok licenszét kell továbbörökíteni a térképre.

197 total views, no views today

A korábbi blogoldalról áthoztam a tavaly őszi – érdemi érdeklődés hiányában félbehagyott – fejlesztési koncepciót: DevGeo_131127. Nagy része nem vesztett az aktualitásából.

111 total views, no views today

2014. december 21-én zárult egy hirtelen elhatározásból indított és a turistautak.hu projekt jövőjét alapjaiban meghatározó szavazás. A kérdés súlya indokolja a parlamentáris gyakorlatban “név szerinti szavazásként” ismert eljárást. Így nem rejthető a “kollektíva” mögé a döntés felelőssége és megelőzhetők a döntés legitimitására vonatkozó alaptalan spekulációk. Ennek szellemében 2014. december 26. 21:50-kor a Turistautak.hu Facebook-oldalán közzétettem a szavazás eredményét.

626 total views, no views today

Date: Thu, 18 Dec 2014 11:38:02 +0100

Címzett: elnokseg@geocaching.hu

Kedves Elnökség!

Érdeklődnék, hogy van-e igény Részetekről a következő tanulmány megrendelésére?

Munkacím:
Quo vadis TuHu?
Célja:
A turistautak.hu jelenlegi állapotának vázlata és lehetséges jövőképeinek összehasonítása a projekt további sorsáról történő tájékozott döntés megalapozásához.
Terjedelme:
10 A4 oldal + mellékletek
Szállítás módja:
PDF-ként, elektronikus úton továbbítva
Főbb fejezetek:
1. Rövid történeti áttekintés
2. A jelen: a közreműködők
3. A jelen: technikai háttér
4. A jelen: jogi háttér
5. A jelen: piaci kitekintés
6. Lehetséges jövőképek
Határidő:
megbízástól számított 30 nap
Díjazás:
nettó 50000 Ft azaz ötvenezer forint

Üdv,

Fairy

320 total views, no views today

Date: Tue, 04 Nov 2014 20:42:33 +0100

Címzett: Fazék

Szia!

Azért fordulok Hozzád, mert alapos a gyanúm, hogy valamikor 2014.10.29. 20:00 és 2014.11.02. 03:00 közötti időben valaki adatbázis-szinten megváltoztatta a “daemon” (id=24649) felhasználó hozzáférési jogosultságait, így megakadályozva úgy a Garmin-kimenetek ( http://turistautak.hu/forum.php?action=thread&id=terkepek&message_id=442626 ), mint a raszteres térkép frissítését.

Kérem szíves tájékoztatásodat:
1. Létezik-e nyilvántartás arról, hogy kik milyen jogosultságokkal férnek hozzá a szerver erőforrásaihoz?
2. Van-e nyoma annak, hogy ebben az időszakban – különösen 2014.11.01. és 2014.11.02. napokon ki milyen közvetlen adatbázis-műveleteket végzett?
3. Elkészült-e (megkezdődött-e) az auditálás, amit kb. egy évvel ezelőtt javasoltam?

Nem a konkrét eset kapcsán, csak általános tájékozódásként: az egyesület tagjaként van betekintési jogom a LaySofttal kötött fejlesztésekre vonatkozó szerződésbe? Különösen a díjazás formája és mértéke érdekel.

Az üzemszerű működés helyreállítása érdekében a “daemon” felhasználónál a következő értékeket állítottam be:
allow_turistautak_segment_properties 1
allow_turistautak_region_download 1
Alaposabban most nem tudok utánanézni, de emlékeim szerint így rendben le tudnak futni a Garmin- és a raszteres kimenetek.

Üdv,

Fairy

362 total views, no views today

Date: Fri, 01 Aug 2014 11:24:49 +0200

Címzett: Fazék
Cc: Kolesár, Attibati, Hev, sprok

Kedves Érintettek!

2014. július 27-én 11:00 és 11:10 perc között a turistautak.hu-t érintő következő jogosultságokat megváltoztattam:
1. sprok (2015) allow_turistautak_*: kikapcsolás
2. hev (309) allow_turistautak_*: kikapcsolás
3. Old Eye (24219) allow_turistautak_rights: kikapcsolás

A lépéshez a technikai lehetőségeim megvannak, de formális felhatalmazással nem rendelkezem, így szükségesnek tartom azt megindokolni.

Ahogy az közismert, az utóbbi hetekben a turistautak.hu jövőjét érintő fontos kérdésekben heves viták folytak. Az érzelmileg túlfűtött, vádaskodásokkal, egymás kölcsönös szidalmazásával terhelt fórumos hozzászólás-folyam közben két felhasználó “tettlegességhez” folyamodott: az adatbázisból adatokat törölt.

Meggyőződésem, hogy a turistautak.hu-t több, mint tíz év alatt létrehozó felhasználók megfontolt, előrelátó döntésére van szükség a projekt jövőjét illetően – ám ehhez elengedhetetlen a status quo megőrzése. Erkölcsi kötelességem minden rendelkezésemre álló eszközzel megakadályozni az öszegyűjtött adatok vandalizmusból vagy egyfajta tiltakozásként történő rongálását.

A konkrét lépés közvetlen motivációja a következő volt:
1. Hev és sprok felhasználók esetében: vasárnap délutántól napokig off-line voltam, nem kockáztathattam a további (kilátásba helyezett) károk bekövetkeztét.
2. Old Eye felhasználó esetében: jogosztói minőségében súlyosan mulasztott. A törlésekről való tudomásszerzést követően haladéktalanul fel kellett volna függesztenie a rongálók térképszerkesztéssel kapcsolatos jogosultságait.
Kijelölése szűk körű (tudomásom szerint Hev és Kolesár által hozott) döntés eredménye volt. Új jogosztók legitim választás alapján jelölhetők ki.
(Megjegyzés: megvizsgálandó a többi jogosztó mulasztása, felelőssége is.)

Természetesen eljárásomat nem tartom követendőnek – közvetlen veszélyzetben hozott rendkívüli intézkedés volt. A továbbiakra vonatkozóan elkötelezett vagyok az együttműködésen, a közösség szervezeti kereteinek kialakításán és legitim döntésein alapuló folyamatok iránt.

Üdv,

Fairy

902 total views, no views today

Június 27-i –  munkaközi – állapot: Tuhu_140627 (pdf).

324 total views, no views today

2014. május 31-én a Magyar Geocaching Közhasznú Egyesület (a népszerű geocaching.hu és turistautak.hu honlapok működtetője) közgyűlést tart, amelyre egy Programvázlattal (pdf) készültem.

504 total views, no views today